Alberto estoy deacuerdo contigo que la historia de Ultimate es de lo mejor que he visto en los ultimos años de spider-man un manejo muy bueno por parte de Bendis, lo malo es que despues de los eventos de Ultimatum hay que ver en que forma lo van a manejar ahora con su nuevo titulo ULTIMATE COMICS SPIDER-MAN # 1.
SALUDOS
DIEGO
De: Alberto Aguilar
<betote_72@...> Para: spidermex@... Enviado: sábado, 27 de junio, 2009 22:14:28 Asunto: Re: Rv: [spidermex] Amazing Spider-Man #601 y 602
Salu2,
Yo siento que el problema es, que la principal caracteristica del hombre araña atravez de los años era la continuidad, que poco a poco se fue deformando con la aparicion de varios titulos (spectacular, web, peter parker,etc.. ) para mi es algo de lo que mas me atraia, los lectores de muchos años estabamos acostumbrados a esa continuidad. ahora con tanta historia alterna, lo que hacen es confundirnos, y hasta entrar en choque.
a mi forma de pensar, hubieran cerrado o terminado la historia de una forma mas creible, hubieran vendido mas y hubieran empezado la historia otra vez,( aunque creo que no hubieran podido por la historia ultimate, que a mi gusto esta siendo muy bien manejada) no estoy seguro, pero creo que asi reinventaron a Superman (paraece ser que despues de las crisis).
--- El sáb 27-jun-09, GUILLEN Lechuga <guillen_lechuga@ yahoo.com. mx> escribió:
De:: GUILLEN Lechuga <guillen_lechuga@ yahoo.com. mx> Asunto: Re: Rv: [spidermex] Amazing Spider-Man #601 y 602 A: spidermex@yahoogrup os.com.mx Fecha: sábado 27 de junio de 2009, 19:01
Diego, Diego, Diego...
OK, BE HAPPY...
Adelante muchacho, ¿qué te digo?
Intentaré comprender que quizás tu filosofía sea en el sentir del apostol Pablo cuando escribe en la 1era epístolas a los Tesaloniceses "EXAMÍNALO TODO Y RETÉN LO QUE ES
BUENO"
Adelante,Diego, luego nos cuentas que vale la pena, OK?
Recibe saludos afectuosos.
Guillén
--- El sáb 27-jun-09, diego mejia rodriguez <merodiego@yahoo. com.mx> escribió:
De:: diego mejia rodriguez <merodiego@yahoo. com.mx> Asunto: Re: Rv: [spidermex] Amazing Spider-Man #601 y 602 A: spidermex@yahoogrup os.com.mx Fecha: sábado 27 de junio de 2009, 20:00
Guillen no se a que le llamas ingenuidad?
A seguir comprando unos comics de personajes que te gustan????
Obvio compro lo que considero que es bueno y tambien lo que mi bolsillo me permite. Y si me gusta el hombre araña pero tambien puede decir cuando algo esta bien y hecho y cuando esta mal.
Pero si claro que un heroe debe evolucionar y nos gusta que cambie para mi una evolucion que hubiera sido muy buen seria en los eventos de civil war.
Pero como dije antes hay que ver todos los aspectos, no podemos criticar algo si no lo conoces en este nueva serie hay algunos numeros que se manejan muy bien como uno en el que flash regresa de la guerra.
Y tambien hay algunos numeros que son buenos tienen la combinacion de accion y sentido del humor que dejan un buen sabor de boca sin llegar a ser obras cumbres del comic como Watchmen, o Sin
city.
Puse lo del ejemplo de las realidades alternas por que tu mencionaste lo del batman del futuro y eso para nada es en el comic eso es en el conocido como Tim Verse o universo animado de DC.
Si quieres una muy buena historia de como envejece y hay un cambio de banderola de spider-man como mencionas tu con batman beyond te invito a que leas spider-girl.
Y si como dices si comento esto es por que conozco muy bien la historia de spider-man lo que es el amazing considero que he leido o conozco la mayoria de su historia como te menciono hay cosas buenas y malas y muy mala y tengo ese conocimiento gracias a recopilaciones y gran cantidad de comics que se encuentran en internet.
Tengo 30 años y obvio no compro todos los comics, pero si me considero principalmente un Coleccionista.
De un personaje que en su inicio como dices te identificabas con el y por su lado humano y que ahora eso ha cambiado ya que ya no creo con
nosotros otra vez lo regresaron a cosas de adulto-joven soltero para poder volver a tener situaciones de amor, enredos amorosos, etc.
Y como te decia anteriormente como te atreves a llamar a algo basura si no lo haz leido, recueda no juzgues algo solo por rumores puede ser que ahi encuentres cosas interesantes.
Como te digo en este momento el tratamiento que le estan dando a Osborn en Dark Reign es interesante, pero no sabemos en que va a acabar para eso tengo que leerlo y no se si al final me de una gran decepcion o me guste el desenlace pero no lo sabre si no lo leo.
Pero cada quien tiene sus gustos.
SALUDOS
DIEGO
De: GUILLEN Lechuga <guillen_lechuga@ yahoo.com. mx> Para: spidermex@yahoogrup os.com.mx Enviado: sábado, 27 de junio, 2009 10:40:18 Asunto: Re: Rv: [spidermex] Amazing Spider-Man #601 y 602
Vaya Diego...
vaya, vaya....
Desconozco tu edad pero deduzco que quizás defiendas la tesis de que eres experto porque has comprado todos los números.... y no entendiste la ironía.
El punto es: el personaje no crece, saga a saga es predecible "jalada tras jalada" como tu le llamas, no importa la estupidez de la historia, los fans la comprarán; solo cuando de plano caen las ventas, los ejecutivos de Marvel, que no los creativos ,
y solo
entonces se busca hacer algo coherente y convincente.
La cuestión es la ingenuidad; tu puedes ser fiel a un personaje, pero no deben existir universos alternativos, deben envejecer, y finalmente acabar. No puedes ser tan ingenuo de comprar y comprar en nombre de que algo te haya gustado... bueno...tal vez si.
Depende de tu edad y tu madurez.
Mi comentario fue irónico y no lo entendiste, y me vienes y me restriegas que hablo de cosas viejas...waw , ¡que actualizado estás!
Y con todo lo actualizado, reconoces que lo
que hasta
ahora ha salido ¡ son "jaladas" !
A eso me refiero, a valorar mi tiempo, a que se respete la inteligencia del lector, no a que se le demuestre que es un estúpido por comprar basura,
La historia del Hombre araña pese a ser fantástica era creíble porque adecuó al lector cosas con las que el lector se identificaba. (pobreza, inseguridades de adolescente, crecer como humano, enamoramiento y emerger como individuo social entre otras)
No había nada de extraordinario en eso, Si a eso le agregabas la moraleja - dilema del héroe juvenil " CON UN GRAN PODER VIENE UNA GRAN RESPONSABILIDAD" ya tenías los ingredientes para tejer una historia atractiva.
Y el personaje llevaba una
secuencia
que así lo permitía...que se rompió en cuanto su destino ya no es la lógica natural de una historia, sino los intereses mezquinos de la bolsa de valores.... ESO TAMPOCO LO ENTENDISTE.
Por eso mi estimado amigo, a pesar de tu ingenuidad, te agradezco el tiempo de lectura. Espero y te haga reflexionar y si replicas, por favor, mejores argumentos.
Recibe saludos afectuosos..
GUILLEN
--- El sáb 27-jun-09, diego mejia rodriguez <merodiego@yahoo. com.mx> escribió:
De:: diego mejia rodriguez <merodiego@yahoo. com.mx> Asunto: Re: Rv: [spidermex] Amazing Spider-Man #601 y 602 A: spidermex@yahoogrup os.com.mx Fecha: sábado 27 de junio de 2009, 1:28
Guillen creo que te quedaste con noticias muya trasadas como mencionaban anteriormente Harry ha regresado si fue una jalada poro ahora con lo de Dark Reign parece que va a tener un papel importante dentro del universo marvel no solamente dentro del universo de Spider-Man.
Y lo que mencionas de que Batman se hizo viejo mmmm.
Creo que si estas atrasado en informacion ya que tambien considero a Batman un personaje que nunca envejece, los diferentes robin pueden envejecer, pero el aunque mas viejo sigue siendo el mismo desdes hace 20 años en cuanto a fisico se refirere.
Lo que mencionas es de la serie de Batman Beyond un futuro alterno.
Y si a esas instancias vamos en el futuro alterno de Spider-Girl, peter se retiro y ahora le cede su manto a su hija ademas de que perdio una pierna y si envejecio junto con Maria Juana,
Creo que en ese aspecto deben de leer o ver un poco antes de comentar no seguir solamente con
lo que se quedaron en sus comics viejos o con lo que ven en la tele.
Si es malo que lo regresaran de una forma magica y estupida, ya que creo que los universos alternos son para eso ver que pudo haber ocurrido con el en el futuro (SPIDER_GIRL) o ver un peter joven (ULTIMATE SPIDER_MAN).
Pero no podemos criticar si no conocemos o leemos algo.
SALUDOS
DIEGO
De: GUILLEN Lechuga <guillen_lechuga@ yahoo.com. mx> Para: spidermex@yahoogrup os.com.mx Enviado: viernes, 26 de junio, 2009 18:10:31 Asunto: Re: Rv: [spidermex] Amazing Spider-Man #601 y 602
Hola de nuevo.
He visto y leido sus respuestas. Quizás en mi caso, la desmotivación tenga que ver con saber que las reapariciones de ciertos personajes están determinadas por cuestiones accionarias en la bolsa de valores y no por una continuidad histórica y de argumentos sólidos.
Carajo , molesta la falta de sensibilidad a un manejo cronológico y de crecimiento del personaje. No me molestaría ver a un Parker treintanta añero, pero jugando un rol mas creíble como héroe,
profesionista y ser humano.
Pero darle tratamiento de eterna juventud, desmotiva. Vaya, si hasta Batman envejeció al punto de ser un anciano dando entrada a Terry McGynis como Batman del futuro y posteriormente toda una historia que termina en la revelación de que es su hijo, aunque no de manera biológica natural. Y dio cabida a tres temporadas en tv.
A eso me refiero: Peter podría empezar un nuevo romance en serio después de la muerte de Mary Jane, y lo entenderíamos porque todos hemos pasado por una ruptura definitiva o la pérdida de alguien cercano por causas ajenas a nosotros; ¿pero que hicieron los directivos económicos de Marvel?
Podría desarrollar una faceta de científico que diera entrada a colaborar con otros héroes pero no solo a golpes. Podrían tocar el lado humano de otros villanos, como al principio se hizo con la saga de King Pin (El rey para los que leímos Novedades editores).
¿Porqué no recostruir un romance y matrimonio con algunas de las mujeres que se cruzaron en la vida de Peter?
Si en nuestra vida real, eso pasa y lo aceptamos, ¿por qué no darle esa oportunidad a Peter Parker?
Ja, pero jurenlo... no me sorprendería nada que el siguiente resucitado sea Harry Osborn. Y
que viene
furioso y demencial contra Peter...
Finalmente, reitero, el personaje tiene que crecer y evolucionar a a etapa de héroe adulto, como un Daredevil, (al menos eso) explotando mas la faceta humana; ya basta de golpes y agilidad juvenil eterna.
Bueno...eso pienso yo, ¿ y ustedes que opinan?
Reciban saludos afectuosos
GUILLÉN
--- El vie 26-jun-09, diego mejia rodriguez
<merodiego@yahoo. com.mx> escribió:
De:: diego mejia rodriguez <merodiego@yahoo. com.mx> Asunto: Re: Rv: [spidermex] Amazing Spider-Man #601 y 602 A: spidermex@yahoogrup os.com.mx Fecha: viernes 26 de junio de 2009, 16:55
Pues si yo tambien me soy un coleccionista y obvio seguidor del aracnido, y a mis casi 31 años, es obvio que a nosotros no nos gusten tanto estas nuevas historias que expresemos que las primeras o las de nuestros tiempos jejeje eran las mejores..
Claro las primeras historias eran buenisimas era un nuevo personaje, partio todas las expectativas al ser un adolecente con problemas y mas aun nos encantaba por que hiba creciendo con nosotros y nos identificabamos con el ya que tenia los mismo problemas economicos o romanticos que la mayoria.
Pero lo malo es que imaginense si pusieraN a un peter ya entre los 40 y 50 la verdad perderian un poco de publico al que van dirigido los comics que es un publico mas joven.
Yo si seguia comprando los comics en ingles hasta que subio mucho el dolar ya ahi le pare pero algun dia los comprare y el 600 es un numero que no pienso perderme.
Ahora si hay sagas malas muy malas pero
tambien debemos buscarle cosas con sentido que esperemos que regresen a nuestro heroe a el nivel de primer superheroe que tenia antes.
De hecho a mi parecer la opcion que estaba despues de los eventos de Civil War o exactamente cuando estaban en Back in Black eran estupendos pero lo malo es que rompia con la logica o las caracteristicas principales de Peter.
Pero en fin esperemos buenas historias proximamente por los menos el numero 600 es lo que aparenta.
Y tambien hay que esperar de lo que esta pasando en estos momentos en marvel con lo de Dark Reign ya que el tratamiento que le estan dando a Norman Osborn es genial y esperemos que eso ayuda a Peter a regresar.
SALUDOS
DIEGO
De: El toño <taghans@gmail. com> Para: spidermex@yahoogrup os.com.mx Enviado: jueves, 25 de junio, 2009 18:30:43 Asunto: Re: Rv: [spidermex] Amazing Spider-Man #601 y 602
Si, suena ilógico que en una comunidad del hombre araña haya tantos seguidores que ya no compramos sus historietas, yo a mis 37 años me sumo a todos esos que añoramos las buenas historias.
Más sin embargo yo lo he dejado, he leido algunas historias de él en Guerra civil, los Vengadores y ahora en Invasión, creo que no está tan mal y claro que seguiré siendo uno más de sus fans.
Coincido contigo, yo tengo 43 y empecé a coleccionar el hombre araña cuando iba en secundaria; creo que mi generación creció leyendo esta historieta y paré de comprar en el numero 350 de Novedades editores.
Me pareció que la historia ya no valía la pena y era hora de madurar (1988). Pero aun así, al paso de los años, de visita en los Sanborns leía las ediciones americanas de vez en cuando y me dí cuenta que algunas sagas valían la pena como las de Venom y Carnage, o la de los padres de Peter Parker y me dí a la tarea de conseguir lo que pude en español. Luego leí la saga de los clones y la seguí con el
material en
español de Editorial Vid y Marvel México.... Pero las nuevas historias después del regreso de la muerte de Osborn, son un desastre.
Ni que decir de los dibujantes.. .. Hay algunos que parecen aprendices y desgracian los personajes en el entendido que lo que importa es el guión. Aquí apunto que nunca entendí donde le vieron lo genial a Todd Mc Farlan , pues para mí sus dibujos eran un asco.
Y como creo que es un doble insulto para el lector ( 1 por las pésimas historias, 2 por intentar obligarte a comprar basura en invocación a ser un fan del personaje) he abandonado a Spider man. Ya no compro mas.
Creo que debieron dejar crecer a
Peter;
si el mundo cambió Peter también; pero eso de intentar creer que sigue de adulto jovencito e inmaduro, y la nueva mas reciente saga...pues le da al traste a la historia. Ya bastante era con el embuste de la muerte de Tía May y la muerte de Mary Jane...
Pero en fin, ¿ustedes que opinan?
Reciban saludos afectuosos.
Guillén.
--- El jue 25-jun-09, Luis Demetrio Moreno Calvillo <ldmc76@yahoo.
com.mx>
escribió:
Hace mucho que no escribo en este forum, el cual admiro porque me identifico con gente que ama Spiderman. Yo amo a Spiderman, tengo 32 años y lo leo desde los 7. (excepto entre 1998 a 2003) Qusiera decir que me ha fascinado las opiniones de varios fanaticos respecto a la preguntas de ¿sigues leyendo Spiderman? Desde un comiezo plante mi postura con BNW . "NO LO LEO Y JAMAS LO HARE" . Durante dos años he sido fiel a mi postura, asi lo escribiera Alan Moore. Aunque he de admitir que me veo tentado a comprar ASM #600, por su contenido anexo a la historieta y por su número de páginas, aunque tambièn es un insulto cortesia de Quesada este nùmero de edición, que ahorita deberia andar entre el #560 al #570 (no tengo humor de hacer calculos). Que buesno es ver esta participación en el foro. regularmente leo blogs como Marveleando, la covacha, francomagno, operación madril, pero ahì no encuentro fanaticos al momento de escribir de
Spiderman (que tampoco es la función de un blog), por lo que es reconfortante leer las opiniones acerca de Spiderman de gente que ama a spiderma, y le duele cuando realmente dañan al personaje.
Luis Demetrio Moreno C.
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Pues si yo tambien me soy un coleccionista y obvio seguidor del aracnido, y a mis casi 31 años, es obvio que a nosotros no nos gusten tanto estas nuevas...
un saludo a todos, yo por mi parte les comento que aunque deje de leer la historia del el Hombre Araña (asi lo conoci y asi le seguire llamando, actualmente...
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Ya calmate Guillen date cuenta que aqui no hay conocedores de todo como tú, dejanos vivir en nuestra mediocridad e inmadures, tu sé feliz. ... -- Te mando un...
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